6大VC探討：寧波創業何去何從？天時+地利是優勢 “人和”是挑戰
2015-10-13 14:06投資 投資界
摘要在2015年中國（寧波）天使投資高峰論壇，啟賦資本董事長傅哲寬、熊貓資本創始合夥人李論、零一創投合夥人趙勇等6位投資人對寧波創業的機遇與挑戰進行探討。
10月13日，在2015年中國（寧波）天使投資高峰論壇，啟賦資本董事長傅哲寬、熊貓資本創始合夥人李論、零一創投合夥人趙勇等6位投資人對寧波創業的機遇與挑戰進行探討。
以下為精彩觀點分享：
傅哲寬：寧波創業“有錢”，但人才是挑戰
啟賦資本董事長傅哲寬
寧波的朋友們，以及所有的參會人員們中午好。現在主持這個論壇，我覺得有點壓力。
壓力來自於兩個方面：
1.到了飯點了，可能大家現在都想著要吃飯了。
2.主持這個比較專業的論壇，還是有點壓力。
我自己過去也是做風險投資做了10幾年了，主要是做“天使+”階段的投資為主，我們也做天使投資。目前我們“天使+”所占的比例大概是占到70%，總 體投了80家左右的公司。我們現在聚焦的行業主要是兩塊：1.產業互聯網。2.新材料。所謂的“產業互聯網”就是用互聯網改造傳統產業，這一塊我們做的是 比較多的。另外一塊，就是新材料。
體來說：寧波還是有非常大的優勢的。
政府非常開明，政策支持非常好。
非常有錢，有實力。工業基礎挺好。
寧波作為長三角的製造中心（我個人認為），它的 臨港工業，像：鋼鐵、生化、醫藥這一塊都是比較強的。
另外，像新材料等一些高新產業也發展地不錯。我們的服裝、紡織，包括：依託大的港口的國際貿易和電商 也都是有產業優勢的。
另外，寧波創業的氛圍也非常好，而且創業者的素質也非常好，大家都有這個感受。
機會是非常大的，但是也會有一些挑戰。
主要還是兩個方面：
1.思維方式，尤其是互聯網的思維方式需要加強。
2.人才。
這一塊有挑戰。但是我相信通過非常好的政策，應該能夠非常好的解決這個問題，能夠發展成為中國非常好的一個創業的城市。
陳斌：扁平化時代 創業地域限制越來越弱
天使匯董事、副總裁陳斌
很高興來到美麗的寧波，我是陳斌，來自于天使匯。天使匯主要是通過互聯網幫助中國的創業者找到合適他們的投資人，目前為止已經彙聚了5萬多個創業機構 和2600多位投資人和投資機構在我們的平臺上面。
像滴滴打車、黃太吉等這些比較優質的項目，都是從我們平臺上獲得最初的支持，我們也很希望能夠通過互聯網的方式，去説明任何一個（不一定你的專案一定要在北、上、廣、深）項目都能像北、上、廣、深的一樣獲得資本的青睞。也希望通過天使匯，能夠幫助廣大的甯 波創業者。同時，也為廣大的投資人提供來自於各個地方的優質項目。
寧波創業需要更多優質人才
北京和上海作為“移民為主”的城市，可能“屌絲”氣息比較濃，但是這有一個好處：一般來講“移民城市”都很有活力，正因為很多人本身什麼都沒有，所以 在很多事情上會有很多的衝勁和闖勁。
昨天我從高鐵出來以後，一個寧波本地的朋友接待，我們聊起來。他就說：寧波大多數做企業的在過去都非常棒。
比如：他做進出口做得很好，生意很棒，但是現在轉型他們看項目的時候跟我們在北京上海看問題就完全不一樣。
比如：我們這邊可能還是偏保守。我們看專案是實打實的，而 且獲得小成功以後，對於專案的要求往往會偏向於自己的，比如：比較有良好的模式。所以大家的投資會偏穩健也偏保守一些，包括創業項目也是。而現在在互聯網 轉型的時期，面臨一個問題，並不是每個專案都有這麼清晰的明天。跟傳統產業不一樣，我能算好這個帳，我心裡有個底，我永遠比較穩健地往前推進。但是天使投 資死亡率是非常高的，非常需要“光腳不怕穿鞋”的往前沖的精神。
當年馬雲做阿裡巴巴的 時候，我聽他有一次演講。他說：當時他的同行有兩千多個，死得就剩他一個。
在做天使投資的時候，我們具備了一些產業基礎，具備很多相對豐厚的資本，基於更多對互聯網、對未來的瞭解以後，需要再加一點冒險精神。
其實任何東西都是個度，北京、上海現在可能是冒險精神比較強烈，反倒是要往回收一收，但是我覺得二三線城市需要有更加敢於去冒點風險的可能性，去看待一些項目，容忍他，給他試錯的空間，容忍他獲得更大、更好的可能性。
我之前跟很多傳統企業的地方聊的時候提到一個問題，就是“基因”的問題。很多傳統企業家，說：“我要升級改造”。但是的確面臨一個問題，新的時代、新的互聯網時代，很多傳統企業掌舵人小孩可能都已經上大學了。
尤其是進入互聯網時代以後，這個時代主流的方式往往可能是他小孩那一輩比較熟悉。
我們曾經提出，叫：“改變基因的方式。”更多時候是通過一些比較好的成熟的企業，去投資一些跟這些產業鏈相關的優質的初創公司，通過這個方式把它併入自己的體制內， 這樣的方式可能會更適合這樣的環境。
第二個問題，是人才的問題。
在北、上、廣、深就沒有這樣的門檻，在中關村隨便貼一個海報，哪怕你是一個不是特別大的公司，都可能收到很多來自于BAT這些知名企業的簡歷。
轉化到寧波，寧波首先不是一個教育特別密集的城市，跟北京、上海、武漢等一些地方有差距。
另外，在過去的發展過程中，我們偏傳統企業，之前就沒有特別多的大互聯網企業存在。
很多人才不是馬上就能幹活的。比如：招一個大學畢業生，要花很長時間才能完全適應他的崗位。
而對於很多初創公司來講，沒有很多時間培養。
對於初創公司來說，需要的是具備實戰能力的人才，而這些人才需要大公司的環境來培養，所以我們這邊還是有一點劣勢，很多初創企業招人的時候會遇到這樣的問題。
尤其是靠近上海、杭州，人才的吸附能力也比較強。
所以我們要改善這樣的人才環境，通過吸引優質專案的政策，把這些人才都引過來。
我覺得對於寧波來講，在優質人才上我們需要有更多的努力。
扁平化時代地域限制越來越弱
我覺得對比寧波和外地，再往下去發展佈局可能就不僅僅是寧波。尤其是在互聯網這個扁平化的時代，扁平化時代地域對什麼東西的限制其實是越來越弱了，所 以說我們下一步的轉型，肯定是首先要往所有更具優勢的地方去著眼，並不是說我們去那邊做事業，而是要把視野放過去。包括你在思考競爭對手、思考模式、思考 你未來的時候，一定是要看到全國乃至全球範圍的問題。尤其是在，比如：我這個企業走向互聯網化，因為很多在傳統企業競爭的時候，其實區域化競爭是很明顯 的。比如：我在這個區域內佔據多少份額就可以活得很好，吃得很飽，就能夠做成一個不錯的企業。
互聯網是扁平化打擊：贏者通吃。
我覺得這一刻一定要看到，比如北上廣深或者其它一些城市在這個領域內的一些新的、前沿的東西。
因為這個危機會來得非常快，速度快到已經不再是傳統行業的速度了。在過去可能你今天手機降點價，明天出個新包裝，打了三五年最後大家的排名份額差距還不是特別大，現在有可能兩三年就天翻地覆的變化，像小米的異軍突起，就證明原來我們以為是製造業的行業，通過互聯網一下子就爆發出非常恐怖的爆發力。我們需要把視野放到全國乃至全球去，而不是還看原來的競爭模式。
第二個，改變基因的問題。我覺得可以朝著兩個方向去改變基因：1.利用前期資本積累的優勢進入優質的初創企業。
這些初創企業不僅局限在寧波看到的，這些企業可能遍佈在全國，我們通過資本進入它，把它吸引到寧波或者留在外部發展也好。
通過它的發展，跟自己的企業形成上下游的相關互動，讓這些企業成為自己轉型的新的立足點，甚至是新的平臺，把自己變成一個更加上游的公司。這是一類。
2.引入新的股東方，引入新的戰略投資者。
通過資本反向推動的方式給你導入資源去推動你的發展，比如：你的投資人可能是某個非常牛的基金，他本身投了很多優質的企業跟你這也是配套的，通過資本合作的方式，也能夠去對自己下一步的發展形成新的轉型的推動。我覺得這個關鍵是改變思維、跟上步伐，這個很關鍵，要加快速度。
我們在中關村就特別明顯，很多新的東西進步、進化的速度是遠遠超出我們想像的。
從當初最早有一個“1”到變成“1到10”的過程，遠遠比我們想像的更 加豐富、更加快。
所以我們也希望很多本土的企業家，能夠跟這個時代走得越來越緊，能夠利用自己在這個行業的積累，超越簡單應用層面。我相信未來中國很多經 濟發展的這些真正的有潛力的，有長期的能夠對金融起到實質推動性的還是製造業跟傳統產業結合的這裡。
熊貓資本創始合夥人李論
大家好，我是熊貓資本的李論。熊貓資本是今年剛剛成立的一個新的基金，我們的合夥人團隊全部來自于傳統的美元知名機構。
我們的LP有徐小平先生等等這些傳統中國比較專業的投資人，我們基本覆蓋的重點領域是互聯網金融、B2B、供應鏈、電子商務、車貸交易、房貸交易等一些以交易資料為主的互聯網創業項目。
寧波創業優勢：是1到10的創業城市
我是投資人，而且我們基金本身不在寧波，我們在上海，所以我們可能會從一個旁觀者的角度來看寧波這個市場。我今天坐在這裡看這個市場，我覺得兩點特別不一樣。
1.寧波創業會場來的所有人，不會像北京的創業會場。
北京所有的創業會場的來賓是透著滿場濃濃的屌絲氣息，但是寧波我一眼看過去，看著都不像屌絲。
如果今天這個會放在北京開，50%都穿圓領T恤，能穿個有領的就算不錯了。本地其實已經完成了從0到1的過程，所以我覺得寧波可能是0到10的過程。我們有造船、新材料、電子商務等等，我們已經有了0到1的基礎。寧波的機會可能是怎麼樣把互聯網作為管道，把互聯網作為一種思維， 怎麼在手段角度上把我們互聯網化一下，完成1到10的過程。
2.昨天我們看到一個最新的資料，整個中國，包括：香港、臺灣地區在內。
整個中國全國主要城市的金融資產總量，北京排名第一，香港排第二，接著是上海，然後深圳、廣東。
在我們浙江省排第一的就是寧波，是二線城市裡面基礎最好的一個城市。結合這幾點來看，寧波的創業可能不太 像其它城市的創業。北京的創業是一個以小博大，追求的是高回報率，但是可能也是高死亡率的投資機會。但是在寧波是1到10，每個創業者在原來的行業裡已經有很好的基礎，已經有原始的資本積累，只是怎麼用好投資以及用好投資人後面的腦袋，讓他幫你出謀劃策，用資本的力量把你這個產業發展的更快，我覺得這可能是寧波最大的的投資展機會和帶給創業者的機會。
零一創投 合夥人 趙勇
大家好，我是零一創投的趙勇。我自己以前做過VC，後來自己創業做一家遊戲公司。
寧波創業擁有“天時”+“地利”，接下來機會在“人和”
毫無疑問，現在互聯網的大風吹到了傳統產業改造上。之前的十年都是B2C的，未來的10年可能是B2B。我覺得寧波已經有了創業“天時”，有了這麼好的“地利”，接下來的可能就是在“人和”上。
具體的談一下這個事兒，我們來寧波也來了好幾次，考察過寧波的一些項目。包括：國際貨運。貨運是個大的行業，中國主要有10個大的關口。想做國際貨運 的B2B的傳統產業改造方向，全國10個關口每一個都想做類似的事情。
怎麼能夠讓這個變得更有效？
我們在全國見過很多這種公司，寧波也有一兩家。
這些企業都毫無疑問是站在非常大的“地利”上，但是從我們的接觸感覺他們的團隊相對還是比較薄弱的。
我們拿出他們的APP用戶端一看，感覺做得還是非常粗糙的。
整個產品的流程也跑得不是很通暢，他們可能只是利用了本地的人才去做一些這種事情。
我們也跟他聊過，生意在本地，為什麼不能用一些更多的人才為你所用，把這 個事情做得更大更快，可能這個事兒就能往前更快地推進一步。
傳統產業改造這個事兒，是全國很多城市都在競賽的事兒，寧波能不能在這一撥風口走在前面，很大 程度上就取決於人才的利用上能不能走在前面，能不能放眼全國或者全世界都能為我所用。只有建立最牛的團隊，才有可能在這一撥風口走在最前面。
希望有機會一起合作。
伯樂遇馬天使投資有限公司 總裁 翁哲鋒
大家好，我是伯樂遇馬天使投資有限公司的翁哲鋒，我們是專注于從天使到A輪的投資，我們是想要打造一個整個天使完整的生態鏈。因為我們是做人力資源起家的，我們想把人才+資本+互聯網結合，更好的服務一些初創公司，能夠扶持出世界級頂級的企業，這是我們的使命。
寧波做天使投資優勢：政策+估值+務實創業者
我覺得寧波是天使投資政策最好的一個地方，寧波出臺了10個億的天使引導基金。
這個基金是什麼呢？它是做跟投的。
也就是說，如果你是企業家，你投了 200萬，它會跟一半，會跟100萬。
如果你是個人，你申請備案了以後，你投資的話，它也會跟投，這在全國應該是首創。
我覺得我們的企業家，你們也可以去天使引導基金這邊去申請備案，你做領投，它可以做跟投。
政策好，這是第一。
第二，做投資估值是很重要的。
寧波作為二線城市，整個項目的估值會比較低。
估值低，這是寧波的一個特點，這是比較好的。
為什麼這麼說呢？一個項目在寧 波可能是一千萬的估值，到了北京可能五千萬。這也是寧波的一個特點，在寧波真正做專業化的天使投資的比較少，大家更多關注的是中後期的投資。
實際上天使投資，在寧波應該算是一個藍海。所以我覺得我們的企業家，包括：北、上、廣、深的投資人可以考慮到寧波來涉獵。
第三，寧波的創業者比較務實。
傳統企業如何與天使投資結合？
我其實也是做傳統企業的，我覺得我現在也是個創業者，跟在座的大家都是一樣的。
我一直在探索著，如何產業+天使之路的探索。
因為我做天使投資，其實已 經有5年多時間了。
我自己的主業，最早的時候是做職業教育的。
然後是做人力資源，人力資源我們在國內已經做到應該是比較靠前了，我們一年也做20幾個億的 產值，全國也有50多家分公司。
傳統產業自己去發展？我怎麼跟天使投資結合？
我當時在想一個事情，一家企業如果要做大的話，一定要擁抱資本。
擁抱資本要麼去走資本市場上市或者新三板 等等，通過並購去做大。另外一種，傳統的產業我們在做，現在有很多新的技術、新的平臺，新的基於互聯網的產品都在顛覆傳統。
就像我們傳統的人力資源行業一 樣，我們98%的領域都是做傳統的，新的技術都是要顛覆我們，要把我們幹掉。
我們怎麼辦呢？就像當年的微信，微信如果晚一步出來，雷軍或者是“來往”出來以後，我相信現在騰訊就 會比較麻煩了。
人力資源這個產業我是怎麼做的？一方面，我自己做資本市場。
快的話，1月份我是可以掛牌了，通過並購去擴張，在全國收購一些傳統的。
我如何 佈局新的細分領域呢？
我其實是以天使投資的模式來做。
本來我是做獵頭的，獵頭我有一百多個顧問。有別人幹獵頭平臺的，跟電商平臺一樣幹，是要顛覆傳統獵頭的。
沒關係，我投它一家。
人力資源這個產業有2萬億的市場，世界500強有三家。這些新的技術、新的平臺我通過天使投資用資本佈局，未來自己手上有一個上市公司，未來我會投一百家甚至更多的一些產品、新的技術、新的平臺，佈局我的傳統產業鏈，也不想錯失一個機會。
在這裡我也給我們傳統企業家，特別是優秀的企業家一些建議。
因為我們現在已經嘗試著在做了，我們現在組建一個管理公司，共同募集一個億的基金，專注於 做教育領域的上下游產業鏈的溝通。
我們現在跟新材料的領軍企業家，共同成立一個新材料的天使產業基金，我也幫他佈局整個新材料傳統領域上下游。
我覺得在寧波，我們傳統產業確實有“人才”的問題，但是大家試想一下，如果你有一個產業做依託的話，那麼你按照傳統的引進人才的方式，其實我覺得已經過時了。
你如果用天使的方式，我投資一個團隊，大不了這個團隊失敗以後沒關係，我把他並購掉，成為我的一個部門，這樣不是很快跟互聯網結合了嗎？
所以我覺得，我這幾年一直在探索著如何“產業+天使”之路。
如果有機會的話，傳統的企業家我們也可以合作，我們共同成立一個管理公司。
你們做你擅長的，從專業領域，從資源的給予，從業務到整個你們對項目的判斷，從項目的尋找、專案投後的服務、管理包括後期的融資，我們都可以合作。
而且，我們本身在全國已經布了網路，我們總部雖 然在寧波，但是我們在北上廣深都有分部和公司。
歐陽金：模式化的創新已經出現泡沫第二波機會來自於互聯網+物聯網
上海接力天使創業投資管理有限公司 合夥人 歐陽金
大家好，我是來自于上海創業接力的歐陽金。
我們是一個專注于早期創業生態圈的平臺，前身是上海大學生科技創新基金會，05年、06年以公益的方式支援早期創業的，通過這麼多年的探索跟摸索，我們現在等於從公益板塊向市場板塊進行轉化。
從09年開始，截止到今天我們已經形成了投資板塊、園區板塊和投資孵 化。金融板塊我們有金融的小貸擔保，然後加上在上海現在有將近10家的孵化，現在是叫創客空間。
寧波創業具備什麼條件？
寧波具備什麼條件？我看來，是兩個大條件。
1.積累。
寧波有很好的創業文化，這是歷史積累的。我們的“創一代”，其實從改革開放到現在，已經積累了很好的資源：（1）產業基礎。（2）資本的積累。
這是非常非常重要的，就是土壤，如果沒有這麼好的土壤，往後再有創新其實是很難的。
這是第一個，積累的條件。
2.風口的機遇。
這個“風口”，從2008年-2012年是一撥，2012年到現在可能是第一波的爆發期，我們看到所有的風險投資基本上都關注模式性的創新。這種模式性的創新，我個人認為可能不一定適合寧波。這基於兩個：
（1）你要有很好的第三服務產業。（2）你要有很好的人口，現在還是人口紅利的機會。
模式化的創新已經出現泡沫
為什麼說寧波這個機會到了？
模式化的創新到現在為止已經出現泡沫，我們會看到第二波機會來自於互聯網+物聯網，這是我們現在提出的比較熱的互聯網+傳 統產業的一些結合。
對於寧波來說，它的產業有臨港工業，有新材料，包括：對外貿易、跨境貿易等等。
這些產業，其實如果能跟互聯網去做一些很好的結合的話，這個機遇、產業的基礎對於我們來說，尤其是對於天使投資人來說，這裡面的機會值得很好地挖掘。
對於後面我們講到的挑戰，我認同陳總關於“人才”的這一塊。陳總剛才提到的很好的，思維上的轉變。創一代到創二代，本身這個傳承的過程就已經有思維的衝突，更何況傳統企業跟互聯網的。
互聯網更多的優勢是怎麼跟客戶產生高頻的溝通和交互，這個東西創一代能不能容忍。
第二個，怎麼把周邊的互聯網，有互聯網基因的人引到寧波來。
我們從之前的一些投資經歷來看，寧波有很多新的點或者新的機會可以關注一下。
1.基於傳統產業的兩個管理。
（1）內部管理。
所謂的“內部管理”就是說管理職能上能夠做一些提高管理效率的機會，這是一類。
基於生產環節，或者說整個工業環節裡面的一些資料收集，通過資料把我們以前的生產流程或者是工藝優化，這也是一個對於傳統企業來說，是一個很大的機會在。
這種東西的創新，其實在傳統企業裡面自身去創造或者說自己去做是比較難的，因為突破很多東西。所以說我們有可能會存在很多的協力廠商的一些小的創業團隊，可以針對於這個行業或者針對於這個產業把這些機會挖掘出來。
（2）對外管理。
可以利用整個寧波的產業集群做一些突破，類似於前期看的非常多的B2B，這完全是供應鏈的一些整合跟管理，像這些方面我覺得我們可以多去探索。
2.在執行力上。
我發現在寧波可能跟一些一線城市還是有點不一樣，在節奏上可能會相對慢一點點，但是這個“執行力”可以在一線城市看到，任何一家創業公司都在提倡 “3699”等一些概念。
比如：一週六天，每天是早上9點到晚上9點，三個月必須出產品。
這就是“3699”的一些細分。
如果你在短期內產品的研發沒有出 來的話，整個市場可能就不一定是你的機會。
時間跟執行力，尤其重要，我們在創業的過程中，能把這一點考慮進去，迅速的在短時間內把好的產品做出來，這是非 常關鍵的。
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